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Index du Forum » Discussions » Pastafarisme
Kristaba Hors ligne Membre Points: 614 Défis: 22 Message

Pastafarisme

Posté le 15/06/2008 12:36

Quoi? Vous ne connaissez pas le Pastafarisme? Ni la Sainte Église du Monstre de Spaghettis Volant?
Heureusement que je suis là pour vous cultiver alors ...

Bon, pour faire simple, cette magnifique religion (un brin déjanté quand même, hein :o!) est apparu pour la première fois dans une lettre adressée au gouvernement du Kansas. Ce dernier venait d'autoriser l'enseignement du dessein intelligent (qui dit, en gros, que ce n'est pas la sélection naturelle qui "façonne" les espèces, mais une intelligence supérieure -pour ne pas dire "Dieu"-), et ce à la même importance -autant d'heures de cours- que la théorie de l'évolution des espèces de Darwin (qui, je le rappelle, se fonde sur des faits -_-').
Bref, cela a révolté un certain Bobby Henderson, qui a écrit au gouvernement du Kansas, donc, qu'il serait injuste d'enseigner le dessein intelligent, et pas une autre version de la création de l'homme : le Pastafarisme .

D'après cette "religion", l'Etre Suprême est le Monstre de Spaghettis Volant :

Celui-ci aurait créé le monde il y a 5000 ans, et il tromperait les scientifiques en introduisant, par exemple, des faux-fossiles de dinosaures qui contiennent de mauvaises proportions de carbone 14, le tout afin que ses détracteurs ne croient pas en lui (ben, oui, si ils "croient" avoir trouvé un fossile datant de 125 Millions d'années avant la soi-disante création du monde par le Monstre, ils penseront qu'il n'existe pas !).
Cette "religion" a aussi prouvé que le réchauffement de la planète est dû à la baisse du nombre de pirates (un graphique, donné à titre indicatif, le montre bien )...

Bon, je crois que je vous en ai assez dit, libre à vous de "croire" au Monstre de Spaghettis Volant ou pas... (Notez aussi qu'il existe une branche Française réformée, qui croit, elle, à la Nouille Primitive...)

Liens :
*Wikipédia : Pastafarisme
*Le site Officiel :o!
*Principale branche française...
*Branche française réformée.


PS :: J'espère juste que vous comprendrez la touche humoristique de cette "religion"... Non, ce n'est pas une secte ; c'est une parodie !
Sur ce, que la Pasta soit avec vous!


Lephenixnoir Hors ligne Administrateur Points: 24678 Défis: 170 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 13:30 | #


Ah, ça parle de religion ici.
Qu'à cela ne tienne, je lirai et je répondrai dès que possible !
Mon graphe (11 Avril): ((Rogue Life || HH2) ; PythonExtra ; serial gint ; Boson X ; passe gint 3 ; ...) || (shoutbox v5 ; v5)
Aragorn Hors ligne Membre Points: 807 Défis: 5 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 13:33 | #


Alors vu la taille des pavés, tu vas en avoir pour long de tous lire !

Ajouté le 17/12/2014 à 13:39 :
J'oubliais :
Positon a écrit :
Les mythes comme la tour de Babel ou l'arche de Noé sont des héritages d'autres cultures polythéistes, comme celle des hébreux.
La religion des hébreux est le judaïsme (les juifs), une religion monotéiste à la base de la chrétienté. Avant que le Christ vienne sur Terre, il n'y avait pas de chrétiens, et les juifs attendaient un Messie. Lorsque le Christ est venu sur Terre, ceux qui l'ont reconnus comme le Messie sont devenus les chrétiens. Les autres (les juifs) attendent toujours. Il est donc normal que l'Eglise est des points en commun avec la religion des hébreux.
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Intelligide Hors ligne Membre de CreativeCalc Points: 49 Défis: 5 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 13:43 | #


La sciences explique comment ça s'est passé. Alors que la religion explique pourquoi ça s'est passé.


C'est le pourquoi du comment


Il existe également de très nombreux chrétiens dans les branches les plus éminentes de la Science


et Descartes

Pourtant quand on parle de religion chrétienne, les croisades, l'inquisition, les confessions payantes et autres zones noires de l'Eglise reviennent tout le temps comme si les chrétiens d'aujourd'hui étaient encore responsable de ce qu'ont fait leurs ancêtres...


on ne rejette pas la faute sur les chétiens d'aujourd'hui, juste que l'Eglise(et non les chrétiens) est un mouvement extremement conservateur(il y a quelque ouverture depuis que Papa François est arrivé au pouvoir mais bon... pas d'avancée très importante) donc...

La religion chrétienne (je ne peux pas dire pour les autres) sert à trouver le sens de notre vie.


C'est, pour moi, un des but de la religion

Je vis sans Dieu, et je vis très bien!


c'est ce que je me dis souvent

Je vous crois, mais êtes vous réellement heureux? Pensez-vous vraiment que la vie vaux d'être vécue? Qu'il y a un sens à votre vie et que vous devez le trouver?


Etre heureux, oui je le suis (pour diverses raisons), bien sûr que la vie vaut la peine d'être vécu et ma vie a un sens, c'est le sens que je lui dis d'aller

Je vous demande également de ne PAS répondre à ces question ici, tout simplement parce qu'elles ne méritent pas un simple OUI ou NON qui n'a aucun valeur. Ces questions méritent d'être méditées et réfléchies personnellement. (bon vous allez quand même y répondre mais ce n'était pas le but... )


Oups

Quand on est enfant, nos parent nous éduquent avec ce qu'ils estiment être le meilleur pour nous. Mais comme certains ici l'ont dit, le jour ou ils n'ont plus voulu croire aux mêmes choses que leurs parents, personne ne les a empêchés de partir de l'Eglise. Donc penser que les jeunes chrétiens d'aujourd'hui (15-30 ans) ne sont la que parce que leurs parent étaient chrétiens est une énorme aberration. Ils ont tous fait le choix librement de croire en Dieu.


ouh là, hyper aberration, tu veux donc dire que si ton père te frappe, te maltraite, te viole, etc.. c'est parce qu'il veut ton bien?

Je vais partir sur un sujet extrêmement sensible, mais tu sais ce que les jeunes homosexuels provennant de famille très pratiquantes deviennent quand ils avoue leur sexualité à leur parent? alors qu'ils ont appris par leurs parents que un couple de deux hommes et de deux femmes, c'est contre-nature?!

La religion est bien entendu personnelle et personne n'a le droit de critiquer ni de juger les choix que certaines personnes ont posés. (Sauf p-e si celle-ci entraine volontairement de la haine, ou est manipulatrice comme une secte...)


tout homme juge, trouve moi une seule personne qui ne juge pas Sinon, je suis d'accord avec toi

Ajouté le 17/12/2014 à 13:46 :
aragorn a écrit :
Les autres (les juifs) attendent toujours.


Ils attendent le Déluge
Aragorn Hors ligne Membre Points: 807 Défis: 5 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 13:53 | #


Intelligide a écrit :
Je vais partir sur un sujet extrêmement sensible, mais tu sais ce que les jeunes homosexuels provennant de famille très pratiquantes deviennent quand ils avoue leur sexualité à leur parent? alors qu'ils ont appris par leurs parents que un couple de deux hommes et de deux femmes, c'est contre-nature?!
Combien il y a t il de cas ? 1 sur des millions ! que bien sûr certains ce sont fait une joie de médiatiser mais c'est une autre question De plus, je pense que si le garçon vient d'une famille très pratiquante, qui a à cœur d'élever ses enfants, alors il ne deviendra pas gai. Et puis si tu fait une bêtise, il est normal que tes parents te punissent.
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Intelligide Hors ligne Membre de CreativeCalc Points: 49 Défis: 5 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 14:00 | #


Combien il y a t il de cas ? 1 sur des millions !


omg
Des cas?! Pas beaucoup(enfin pour ceux qui avoue car des statistiques ont montré que beaucoup d'homosexuels provenant des familles pratiquantes préfèrent ne pas avouer )

si le garçon vient d'une famille très pratiquante, qui a à cœur d'élever ses enfants, alors il ne deviendra pas gay. Et puis si tu fait une bêtise, il est normal que tes parents te punissent.




c'est pas parce les parents élèvent correctement et qu'ils sont très pratiquant que l'enfant ne va pas devenir homosexuel

Ajouté le 17/12/2014 à 14:03 :
la foi devrait être une démarche personnelle.


C'était d'ailleurs ma démarche personnelle qui m'a fait aller jusqu'à la grande communion

Aussi sachez simplement que je prie et prierais pour vous.


sans vouloir t'offenser, je préférerait que tu pries pour ceux qui ont vraiment besoin d'aide
Aragorn Hors ligne Membre Points: 807 Défis: 5 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 14:06 | #


Positon a écrit :
J'estime que ce rôle revient à la philosophie
Ma phrase va peut-être te paraitre contradictoire, mais la philosophie est une religion laïc.

Positon a écrit :
Si c'était vrai, il n'y aurait pas d'école primaire catholique. Je trouve d'ailleurs honteux d'inculquer une religion à des enfants dont l'esprit est malléable, alors que la foi devrait être une démarche personnelle.
Pour cette même raison, je considère que la religion n'a aucune mainmise à avoir sur la société.
Je suis dans un lycée catholique et je suis passé par des enseignements catholiques, et croit moi, il n'y a hélas et c'est regrettable quasiment rien de religieux. A la rigueur ils proposent une Messe de rentrée, où personne ne vient car elle est super tard le soir, et tu te retrouve seul, entouré de profs. D'ailleurs, n'oublie pas que les enseignements privés ne sont pas obligatoires et qui plus est payants, il faut donc le vouloir pour y aller.

Pour la dernière partie de ton post, je préfère ne rien répondre mais sache que ce que tu dis et d'une extrême gravité. Si un monde magique existait, et qu'on te proposerait le choix entre un pays où tout le monde s'entend bien et un où il n'existe que peur et méchanceté, lequel choisirais-tu ?

Ajouté le 17/12/2014 à 14:09 :
Intelligide a écrit :
Des cas?! Pas beaucoup(enfin pour ceux qui avoue car des statistiques ont montré que beaucoup d'homosexuels provenant des familles pratiquantes préfèrent ne pas avouer )

Et comment font-ils ces statistiques puisque les sois-disant gay ne le dise pas ?
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Intelligide Hors ligne Membre de CreativeCalc Points: 49 Défis: 5 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 14:10 | #


la philosophie est une religion laïc


heu non, la religion est une philosophie, mais la philosophie n'est pas une religion pour ma part

Pour la dernière partie de ton post, je préfère ne rien répondre mais sache que ce que tu dis et d'une extrême gravité. Si un monde magique existait, et qu'on te proposerait le choix entre un pays où tout le monde s'entend bien et un où il n'existe que peur et méchanceté, lequel choisirais-tu ?


un pays avec des bisounours , sérieusement, je choisirais celui avec la peur et méchanceté, car c'est dans celui là où l'espoir peut exister, que le bonheur peut être vécu, que la vie a du sens

l'argument de la mort
Aragorn Hors ligne Membre Points: 807 Défis: 5 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 14:13 | #


:aie2:
Je reconnais que je n'ai pas pris le bon exemple. Quand je dis que de la méchanceté partout, c'est partout ! Je pensis à lieu sans espoir sans joie, sans bonheur. Tu devrais lire le dernier tome de Narnia, il y a une excellente représentation littéraire du Ciel et de l'enfer.
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Intelligide Hors ligne Membre de CreativeCalc Points: 49 Défis: 5 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 14:13 | #


Et comment font-ils ces statistiques puisque les sois-disant gay ne le dise pas ?


C'est ceux qui osent le dire qui racontent, j'ai lu(et participé) à une étude qui exprimé un taux de 6.34 amis gays n'osant pas l'avouer dont un ami gay à avouer.
(on a demandé à chaque homosexuel combien d'amis gays ils avaient et ils ont fait la moyenne)

Ajouté le 17/12/2014 à 14:14 :
Aragorn a écrit :
:aie2:
Je reconnais que je n'ai pas pris le bon exemple. Quand je dis que de la méchanceté partout, c'est partout ! Je pensis à lieu sans espoir sans joie, sans bonheur. Tu devrais lire le dernier tome de Narnia, il y a une excellente représentation littéraire du Ciel et de l'enfer.


Justement, si tu vis dans un tel monde, à toi de le lui apporter l'espoir et le bonheur
Si Dieu existe, ne pense-pas qu'il a créé le monde parfait?

argument de la mort kitu
Aragorn Hors ligne Membre Points: 807 Défis: 5 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 14:16 | #


Tu as l'air bien renseigné sur les gays !
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Intelligide Hors ligne Membre de CreativeCalc Points: 49 Défis: 5 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 14:17 | #


Aragorn a écrit :
Tu as l'air bien renseigné !


Normal, l'homosexualité est une cause parmi celles que j'ai envie de défendre
Aragorn Hors ligne Membre Points: 807 Défis: 5 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 14:21 | #


Si Dieu existe, ne pense-pas qu'il a créé le monde parfait?
Dieu nous a créée libre, ce qui explique la présence du mal. S'Il détruisait le mal, nous ne serions plus libre. Il y également une 2ème raison qui explique la présence du mal, mais qui est plus compliqué à expliqué et qui se résume à : "Dieu a laissé le mal pour en tirer un plus grand bien". Cette phrase risque de te paraitre bizarre et c'est normal, c'est assez compliqué à expliqué. Si tu es intéressé par le sujet je te conseille de lire le livre de Tolkien racontant la création du monde de la terre du milieu. Cela est expliqué dans ce livre.

Ajouté le 17/12/2014 à 14:25 :

Positon a écrit :
Aragorn a écrit :
Si un monde magique existait, et qu'on te proposerait le choix entre un pays où tout le monde s'entend bien et un où il n'existe que peur et méchanceté, lequel choisirais-tu ?
J'espère que ce n'est pas un cliché athée/croyant
Je choisirais probablement le pays "gentil" pour des raisons pratiques (sécurité), mais cette question n'a pas beaucoup d'intérêt car un modèle aussi simpliste et manichéen n'est que trop éloigné de la réalité.

Je faisais ici une image du Ciel et de l'enfer suite à ton affirmation :
Positon a écrit :
Non merci, je préfère brûler en enfer pour l'éternité.

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Intelligide Hors ligne Membre de CreativeCalc Points: 49 Défis: 5 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 14:25 | #


Aragorn a écrit :
Si Dieu existe, ne pense-pas qu'il a créé le monde parfait?
Dieu nous a créée libre, ce qui explique la présence du mal. S'Il détruisait le mal, nous ne serions plus libre. Il y également une 2ème raison qui explique la présence du mal, mais qui est plus compliqué à expliqué et qui se résume à : "Dieu a laissé le mal pour en tirer un plus grand bien". Cette phrase risque de te paraitre bizarre et c'est normal, c'est assez compliqué à expliqué. Si tu es intéressé par le sujet je te conseille de lire le livre de Tolkien racontant la création du monde de la terre du milieu. Cela est expliqué dans ce livre.


c'est justement ce que je dis, dans le monde heureux, tu ne pourrais pas en tirer grand chose, alors dans le monde de désolation, tu en tirerais un plus grand bien.

Donc même Dieu est d'accord avec moi sur le fait de choisir le monde de désolation

Ajouté le 17/12/2014 à 14:27 :
au fait, Aragorn, tu pourrais pas demander à Dieu s'il pouvait mettre l'Enfer en dessous du Paradis, pour faire un sol chauffant, j'ai pas envie d'attendre dans le froid
Eltoredo Hors ligne Modérateur Points: 4301 Défis: 35 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 14:28 | #


Je le ferait quand j'aurai le temps.
La procrastination est une vertu. (voir ma description pour comprendre mon raisonnement)
Intelligide Hors ligne Membre de CreativeCalc Points: 49 Défis: 5 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 14:29 | #


Je parlais pas d'un demi-Dieu
Theprog Hors ligne Membre Points: 1447 Défis: 20 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 14:45 | #


D'ailleurs en parlant de prière, j'ai jamais compris le principe de prier, si quelqu'un pouvait m'expliquer pour que je puisse faire ma liste a Dieu ...
Intelligide Hors ligne Membre de CreativeCalc Points: 49 Défis: 5 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 14:52 | #


au pire, Positon et moi,

https://www.youtube.com/watch?list=PLkonQJrH-v6wGp8PGwVst17Eic_zWCaxT&feature=player_detailpage&v=BPiwvIUmsyM#t=550

Et 1,2,3 et 4

Bim Badabim, Badabam,
on est des infidèles,on est des infidèles
On montra pas au ciel

j'étais avec mon Positon,
et on buvait une bonne bière
Quand un cureton est apparu
pour nous parler de Jésus
Il parait que c'est la fin du monde
Pendant qu'on sirote une Scott Blonde
Tu veux sauver mon âme Gamin 8)
C'est gentil mais trace ton chemin
parce que Bim Badabim, Badabam,

on est des infidèles,on est des infidèles
On montra pas au ciel

Il voulait me parler d'un livre
qui avait dicter comment vivre
Je suis très heureux comme ça
ton Paradis nous intéresse pas
on s'amuse bien dans notre coin
Avec l'alcool et les copains,
Pourquoi vouloir nous changer et rentrer dans notre vie privée?
parce que Bim Badabim, Badabam,

on est des infidèles,on est des infidèles
On montra pas au ciel

Ajouté le 17/12/2014 à 14:56 :
Pour s'inscrire au club, contactez moi
Dodormeur Hors ligne Ancien rédacteur Points: 3965 Défis: 84 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 15:20 | #


De nouveau, la flemme de répondre aux 500 lignes de clichés et d'inepties au-dessus, mais je vais juste préciser deux trois choses.

Faut pas confondre les gens, leurs actions, la foi et l'église. Les créationnistes ne représentent pas les chrétiens, les conservateurs pareils, et les homophobes non plus. C'est comme dire que tous les américains sont gras, que tous les arabes sont des voleurs et que tous les chinois ne supportent pas l'alcool.
Les vrais chrétiens sont des gens comme les autres, des humains. Chacun suit son interprétation du message de la bible, et le problème c'est que le stéréotype veut que tout les chrétiens suivent le message littérale. Ce qui est faux.

Évitez aussi de parler de cas extrêmes, comme des parents qui battent leurs enfants. Tout parent sainement composé cherche le bonheur pour ses enfants, et à lui donner une bonne éducation.
Si on ne laissait pas au parent le choix d’éduquer leur enfant religieusement, on devrait aussi interdire l'éducation culturelle et politique. En clair, on le fait à la Sparte, avec tous les enfants dans un internat dès leur plus jeune age. Pas sur que ce soit mieux.
Mais je suis d'accord, les parents ne doivent pas forcer l'enfant dans une religion, mais lui donner les bases pour qu'il puisse choisir en conscience de cause.
(D'autant plus que le synode d'octobre 2015 devrait changer pas mal de choses, ou en tout cas définir la position de l'église sur ces sujets).

Enfin, pour terminer un peu sur une note personnelle
Positon a écrit :
Seule ma raison dicte ma vie.

Est-ce que tu es déjà tombé amoureux? Crois moi, la raison ne pourra pas diriger seule ta vie


Je passais juste dans ce dialogue de sourd rajouter mon grain de sable, voili voilou
Pokemon !!!!!! => pokemon stadium/battle

mes meilleurs jeux
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un jeu avec des niveaux de gris mais compatible SH4 (mais en monochrome pour les SH4) => bomberman
envie de plonger dans la mer pour ramasser des tresors? => ballon sea
envie de sauver l'univers dans un jeu avec une longue durée de vie? => saviors of the future
un add-in addictif avec plein de secret et de trophées => evasion survival
un shmup bien dur et sadique => saviors 2

projets
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encodage des données de combat (sprite, attaques et nom)
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moteur de la carte
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merci a tout le monde pour son soutien


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zelda prizm de smashmaster (en esperant qu'il puisse le finir)
les tests de marmotti
un RPG de dark storm (dont je connais le nom, mais pas vous ) Arcuz !
Julese50 Hors ligne Gourou Points: 315 Défis: 16 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 15:24 | #


Sinon, le sujet de base, c'était pas le pastafarisme?
Intelligide Hors ligne Membre de CreativeCalc Points: 49 Défis: 5 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 15:30 | #


Dodormeur a écrit :
Faut pas confondre les gens, leurs actions, la foi et l'église. Les créationnistes ne représentent pas les chrétiens, les conservateurs pareils, et les homophobes non plus.


Nan, mais l'Eglise n'accepte pas l'homosexualité=>les chrétiens très pratiquants n'acceptent pas l'homosexualité

je ne dis pas que tous n'acceptent pas l'homosexualité(d'ailleurs il y a une différence entre ne pas l'homosexualité et être homophobe ), mais que la plupart ne l'accepte pas

Je suis d'ailleurs très content quand je lis ça http://www.lavie.fr/actualite/societe/ils-sont-chretiens-et-ont-manifeste-pour-le-mariage-pour-tous-25-01-2013-35472_7.php

Ajouté le 17/12/2014 à 15:32 :
Dodormeur a écrit :

Positon a écrit :
Seule ma raison dicte ma vie.

Est-ce que tu es déjà tombé amoureux? Crois moi, la raison ne pourra pas diriger seule ta vie


Ne fais pas comme moi, ne tombe pas amoureux ta raison aura plus que le droit de fermer sa gueule et d'obéir à l'Amour
Btl Hors ligne Ancien modérateur Points: 3879 Défis: 107 Message

Citer : Posté le 17/12/2014 15:32 | #


Intelligide a écrit :
ouh là, hyper aberration, tu veux donc dire que si ton père te frappe, te maltraite, te viole, etc.. c'est parce qu'il veut ton bien?


Je parle évidemment de personnes saines d'esprits. La pédophilie étant une maladie mentale, l'alcoolisme étant également un trouble psychologique lié à l'alcool, etc.

Intelligide a écrit :
tout homme juge, trouve moi une seule personne qui ne juge pas


Je suis aussi d'accord avec toi, moi le premier, je juge des gens sans savoir vraiment ce qu'il en est. Mais ce n'est pas pour ça qu'il ne faut pas essayer d'arrêter de juger les gens et de les accepter tels qu'ils sont.

Intelligide a écrit :
mais tu sais ce que les jeunes homosexuels provennant de famille très pratiquantes deviennent quand ils avoue leur sexualité à leur parent?

A nouveau, ces cas sont très rares (et il faut surtout eviter les généralités.)
Mais si les parents n'acceptent pas c'est qu'ils n'ont pas compris le message de Jesus.
Du temps de Celui-ci, il a remis sans cesse en question les Pharisiens et autres qui accordaient plus d'importance à l'amour de la Loi plutôt qu'a la loi de l'Amour. Aujourd'hui certaines personnes devraient peut-être se remettre en question sur leur foi et ce qu'ils croient être bon et bien.
Je voudrais quand même préciser qu'aujourd'hui certains jeunes sont homosexuels et catholiques et que les deux sont compatibles. Mais comme pour les féministes, les médias ne nous montrent que des homosexuels "extrémistes" et absolument contre la religion. Tout comme les médias ne montrent que des extrémistes catholiques...

Positon a écrit :
Non, je suis ne pas d'accord.J'estime que ce rôle revient à la philosophie, plus objective de par sa position et plus pertinente de par sa façon de rechercher

Il n'y a pas a être d'accord ou pas, c'est un fait Elle explique pourquoi ça c'est passé après tu peux bien sur ne pas croire ce qu'elle raconte mais tu ne peux pas nier qu'elle le fait.
Et tu me fait rire avec la philosophie parce qu'ils existent des milliers de philosophies qui se CONTREDISENT sans cesse... Comment peux-tu donc dire que LA philosophie explique pourquoi ça s'est passé?
Et si tu connais Platon, Aristote, etc. c'est bien, mais alors pourquoi ne lis-tu pas aussi Saint Augustin ou Saint Thomas D'aquin qui font parties des philosophes, mondialement reconnus, les plus intelligents de l'Histoire de notre Terre. (Et lus par la plupart des grands penseurs après eux)

Positon a écrit :
Si c'était vrai, il n'y aurait pas d'école primaire catholique. Je trouve d'ailleurs honteux d'inculquer une religion à des enfants dont l'esprit est malléable, alors que la foi devrait être une démarche personnelle.

Je te rappelle que les chrétiens ont été les premiers à proposer un enseignement gratuits et que sans eux, il n'y aurait toujours que les riches qui auraient le droit à un enseignement digne de ce nom. D'ailleurs, le communauté des Jésuites (donc vient le pape François) a été la première a créer un véritable système d'enseignement, à nouveau mondialement reconnu et exportés dans tous les pays du monde. Encore aujourd'hui de nombreux collèges sont dirigés par des Jésuites car leur système d'éducation est excellent.
Et je suis désolé mais on voit que tu n'a jamais été dans une école catholique, je peux t'ASSURER que 80% des gens ne sont pas croyants dans ces écoles et que jamais elle n'essaie d'inculquer la religion parmi les enfants. Tout ce qu'elle fait c'est qu'elle leur APPREND la culture chrétienne.(Comme disait Pierrotll quelques pages avant) Ce qui est très important pour comprendre notre société et pourquoi elle en est arrivé à ce qu'elle est aujourd'hui.

Et tu crois vraiment que les enfants sont assez matures pour avoir une démarche personnelles? La télé et les médias ne le montrent que du bonheur artificiellement créé. S'ils n'apprennent pas aussi autre chose, tu peux être sur qu'arrivé à l'âge adulte, ils seront de parfaits consommateur formaté. (Je ne dis pas que la religion est seule capable de montrer au enfants que l'argent et le "bonheur" que nous prône la société est faux, mais elle permet d'avoir un autre regard.)

---

Le reste de la conversation a été malheureusement, un point de vue contre l'autre et je vous demande d'arrêter car ce genre de débat ne peut que être stérile. Chacun a son avis et ne bougera pas c'est tout.

D'autres points peuvent être discutés et on voit des paroles intéressants par-ci par-là mais vite englouties par d'autres messages, je vous les remets ici :

Intelligide a écrit :
sans vouloir t'offenser, je préférerait que tu pries pour ceux qui ont vraiment besoin d'aide


Et bien sache que les chrétiens se sentent eux-même terriblement pêcheur et c'est pour ça qu'ils se demandent mutuellement de prier les uns pour les autres, pour les aider à vivre leur vie du mieux qu'ils peuvent et surtout à faire le plus grand bien autour d'eux.
(Après je me doute que Positon, ou toi en avez RaF de savoir qu'on prie pour vous, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut dénigrer ceux qui le font)

TheProg a écrit :
D'ailleurs en parlant de prière, j'ai jamais compris le principe de prier, si quelqu'un pouvait m'expliquer


Tu touches du doigt l'un des points central de la foi chrétienne ! "Comment prier"
Les apôtres eux-mêmes ont demandé à Jésus : "Apprends-nous à prier", ils leur a donné le "Notre Père".
Mais cette question de nombreux chrétiens se la posent quand même, et ont parfois du mal à trouver une réponse.
"Est-ce vraiment utile" "Dieu ne me répond jamais alors à quoi ça sert" "Je n'arrive pas à prier" "Je ne sais pas quoi dire"
Moi-même je serait bien en peine de t'expliquer ce qu'est la prière...
Chacun à sa relation personnelle avec Dieu. (qui peut être nulle)
Mais je peux te dire ce que peux potentiellement contenir une prière :
-un remerciement (pour ta propre vie par exemple)
-une demande (en sachant que Dieu n'est pas un magicien)
-un pardon
-un chant ("Chanter c'est 2 fois prier" disait... Saint Augustin)
-confier quelqu'un/qqchose

Je tiens également à préciser : quand par exemple un chrétien demande à Dieu qqchose, il ne s'attend pas à ce que Dieu lui donne la chose toute faite, mais il lui demander de l'aider psychologiquement ou moralement, ou bien de mettre les bonnes personnes dans son chemin, etc.
Bien sur c'est peut-être placebo, mais quand on regarde tous ce que les chrétiens ont réussi à faire "grâce au Seigneur" je me dis que c'est un placebo qui marche quand même vachement bien.
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