Grand événement, pour la rentrée 2024
Casio va lancer deux nouvelles calculatrices graphiques en France :
- la Graph Light Lycée, en remplacement de la graphique d'entrée de gamme Graph 25+E II (rentrée 2020)
- et la Graph Math+ Lycée, en remplacement de la graphique couleur Graph 90+E (rentrée 2017)
Pour mieux comprendre ces nouveautés, commençons par planter le décor. Rentrée 2022
Casio avait commencé à lancer une révision majeure de ses calculatrices scientifiques dite
CW Classwiz, déclinée en France pour la rentrée 2023 avec la formidablissime
fx-92 Collège Classwiz en remplacement de la formidable
fx-92+ Spéciale Collège. Au programme :
- passage de l'écran en 4 niveaux de gris
- accélération du processeur de 2,5 MHz à 5 MHz
- définitions de fonctions qui ne sont plus restreintes à la seule application Tableau mais désormais transversales, utilisables par l'ensemble des applications !
- application Vérification permettant de s'auto-exercer qui de façon similaire se transforme elle aussi en un mode transversal !
- extension de la RAM de 8 Kio à 24 Kio, permettant enfin la conservation des données saisies lorsque l'on change d'application courante et donc l'avancée dans la résolution d'un problème en parallèle sous différentes représentations !
- extension de la ROM de 256 Kio à 512 Kio
Mais aussi des changements majeurs visant l'intuitivité au niveau de l'interface et également du clavier dont l'organisation n'avait que fort peu bougé depuis la
fx-80 de
1980 :
- disparition de la numérotation des applications et choix dans les menus, au profit de la seule utilisation des flèches du clavier, avec pour la rendre plus efficace l'ajout de 2 touches fléchées supplémentaires permettant le défilement d'un écran entier vers le haut ou vers le bas
- allègement du clavier avec la disparition du modificateur alphabétique qui en pratique ne servait que pour 9 lettres (ABCDEFMXY), tout le reste étant paradoxalement des fonctions mathématiques
- en compensation, optimisation de l'intuitivité du clavier avec l'ajout de nouvelles touches :
- touche Catalogue donnant accès par catégories à l'ensemble des fonctions transversales intégrées à la calculatrice
- une touche menu contextuel Outils listant les fonctions ou opérations spécifiques à l'application courante
- une touche Variable donnant accès à un véritable gestionnaire de variables, listant accompagnées de leurs valeurs l'ensemble des 9 variables (ici ABCDEFXYZ), permettant aussi bien de modifier ces valeurs que de récupérer dans la saisie le nom de la variable choisie
- une touche Fonctions donnant de façon similaire accès à un gestionnaire de fonctions, avec 2 fonctions gérées (f et g)
- une touche Format permettant de basculer sous différents formats le dernier résultat, te listant automatiquement les formats pertinents selon ce dernier (écriture exacte QPiRac, écriture décimale, notation scientifique, notation ingénieur, décomposition en facteurs premiers, notation sexagésimale, ...)
Et bien justement, regarde bien, les 2 nouveaux modèles
Graph Light et
Graph Math+ reprennent clairement la nouvelle organisation clavier
fx-92 Collège Classwiz, avec quelques petites variations :
- le séparateur décimal passant de la virgule au point, la touche [,] est remplacé par [.]
- le séparateur d'arguments passant du point virgule à la virgule, la touche [;] est remplacée par l'exponentielle indispensable au lycée, avec les logarithmes rajoutés en fonctions secondaires sur les emplacements vides de la même rangée du clavier
A priori un très bon coup de la part de
Casio, s'appuyant sur sa prédominance au collège
(78,1% de parts de marché valeur en 2021) pour conserver ses utilisateurs lors du passage au lycée avec l'équipement en calculatrice graphique. En effet, leur offrir ainsi le même clavier atténue grandement l'effort de prise en main nécessaire lors du changement de modèle ! :bj:
Les
Graph Light et
Graph Math+ apportent ainsi une unité de gamme entre les modèles scientifique, graphique d'entrée de gamme et graphique couleur.
Jusqu'ici
Casio avait souhaité ne pas tout dévoiler de ses nouveaux modèles. Les photos n'étaient pas autorisées sur les salons lors desquelles ils ont été présentés, et en dehors du visuel précédent tu n'avais eu droit qu'à des vues éloignées difficilement lisibles. Les échantillons y étant présents n'étaient de plus que des
mockups ne s'allumant pas
(coques de plastique lestées, ne reproduisant que l'aspect extérieur).
Et bien grande nouvelle,
Casio nous sort enfin aujourd'hui les tout premiers visuels propres de ses nouveaux modèles, qui plus est allumés ! 👍
Commençons par la
Graph Light. Ce modèle destiné donc à remplacer la
Graph 25+E II, jusqu'ici le modèle d'entrée de gamme graphique, reprend à la différence le matériel et le logiciel des calculatrices scientifiques dans leur dernière génération
CW Classwiz. La
Graph Light est donc comparable à la
fx-92 Collège Classwiz, mais avec quelques différences :
- format un peu plus grand, aussi bien pour le boîtier que pour l'écran
- disponibilité de quelques applications ou fonctionnalités supplémentaires, absentes de la fx-92 Collège Classwiz mais présentes sur des modèles scientifiques haut de gamme commercialisés dans d'autres pays comme les fx-991CW (Vecteurs, Complexes, Probabilités, convertisseur d'unités)
- inversement, disparition de l'application Algorithmique pour la programmation
- et ajout d'une toute nouvelle application dédiée au tracé de graphes de fonctions
Passer de la
Graph 25+E II à la
Graph Light présente donc bien des avantages significatifs, aussi bien matériels que logiciels :
- définition d'écran passant de 128×64=8192 pixels à 192×63=12096 pixels ou même 12114 pixels si l'on compte les 18 drapeaux en haut d'écran
- profondeur d'écran passant de 1 bit (noir et blanc) à 2 bits (4 niveaux de gris)
- saisie en écriture naturelle
- calcul exact QPiRac
- application Tableur
- application Probabilités
Inversement, passer de la
Graph 25+E II à la
Graph Light présente aussi quelques régressions :
- perte de l'aspect programmable de la machine
- perte de la connectivité (même si en pratique la connectivité de la Graph 25+E II était déjà très difficilement utilisable car ne disposant pas d'un port USB, et l'interface SB-88 nécessaire pour la connecter à un ordinateur n'étant plus produite par Casio depuis des années)
- perte de puissance puisque l'on passe d'une technologie 32 bits (processeur SH4 à 58,98 MHz) à une technologie 8 bits (processeur nX-U8/100 à 5 MHz)
- suppression du mode examen
Non programmable, la
Graph Light en pratique ne dispose donc pas d'une mémoire alphanumérique, et est donc autorisée sans mode examen conformément aux
textes en vigueur.
Pour résumer la
Graph Light est une calculatrice hybride, avec des fonctionnalités graphiques greffées sur une technologie de calculatrice scientifique. Justement, cette régression matérielle significative devrait permettre en théorie une commercialisation à un prix inférieur à celui de la
Graph 25+E II (actuellement proposée à partir de 40€).
Rappelons le contexte de forte inflation et notamment en France de réticence d'une grande part des lycéens-lycéennes et de leurs familles face à un équipement en calculatrice graphique alors que la réforme du lycée fait que la visibilité est désormais bouchée à moins d'une année
(choix de 3 spécialités en fin de Seconde, puis abandon d'1 spécialité en fin de Première - difficile de savoir à l'avance si l'on sera concerné ou pas en Terminale par une épreuve scientifique terminale sous la réglementation nationale n'autorisant que la calculatrice graphique comme seul outil numérique).
Dans le contexte français la
Graph Light nous semble a priori être une nouveauté extrêmement pertinente, répondant à l'ensemble des nouvelles problématiques.
Voici donc maintenant ci-contre le visuel révélé par
Casio, avec la
Graph Light et son écran d'accueil.
Comme annoncé plus haut, tu peux y confirmer la présence de l'application
Probabilités disponible sur d'autres calculatrices scientifiques
Classwiz mais non incluse sur la
fx-92 Collège Classwiz française.
Et surtout, tu peux y découvrir l'icône de la toute nouvelle application
Graphe que
Casio a développée exprès pour ce modèle ! 👍
La
Graph Math+ pour sa part nous est encore bien mystérieuse à ce jour.
Ses touches reprennent une fois de plus l'organisation du clavier
CW Classwiz de la
fx-92 Collège Classwiz, mais avec plusieurs différences par rapport à la
Graph Light précédente.
Déjà le modificateur [alpha] est bien présent, sans nécessiter de touche supplémentaire au clavier
(la touche 'Fonctions' semblant ici disparaître pour faire de la place). La plupart des touches disposent donc de fonctions secondaires et alphabétiques, comme ce à quoi nous sommes habitués sur les calculatrices graphiques.
2 touches fléchées supplémentaires sont ici rajoutées. Elles sont destinées à remplacer les touches de fonction [F1] à [F6] qui permettaient sur
Graph 90+E de valider les différents onglets de bas d'écran, et qui ici disparaissent. Ces onglets sont donc désormais purement logiciels, les 2 touches en question permettant juste de passer à l'onglet précédent ou suivant. Plusieurs avantages significatifs en conséquence pour l'intuitivité :
- nous ne sommes plus limités à 1/6 de l'écran pour la largeur d'un onglet, cette dernière peut désormais être choisie sans contrainte ce qui permet enfin de limiter ou supprimer complètement l'utilisation d'abréviations pas toujours heureuses en étiquette de chaque onglet ! :bj:
- les instructions ou mini tutoriels d'enseignants n'utiliseront plus de noms de touches F1-F6 mais à la place les noms des onglets à activer, ce qui d'une part fera davantage sens, et d'autre part restera valide en cas d'une mise à jour changeant l'ordre de certains onglets ! :bj:
L'interface de la
Graph 90+E n'était qu'une version agrandie
(toujours le même nombre de lignes, colonnes ou onglets) de celle de la
Graph 35+E II monochrome, juste avec de la coloration et de la décoration
(fonds d'écran) en plus.
Graph 90+E et
Graph 35+E II évoluant en parallèle, cela facilitait sans doute bien des choses lors des mises à jour, avec la possibilité d'avoir une bonne partie du code source en commun.
Sur la
Graph Math+ rien à voir, c'est a priori toute l'interface qui aurait été repensée, ne ressemblant a priori à rien de connu. En témoigne déjà l'éditeur
Python illustré sur le visuel plus haut avec, hors onglets de bas d'écran et barre de statut,
9 lignes au lieu de
7.
Nous avions bien hâte d'en découvrir davantage... et c'est donc le grand jour avec le visuel révélé par
Casio ci-contre, présentant la
Graph Math+ sur son écran d'accueil.
Déjà, petite remarque générale. Par rapport à la
Graph 90+E,
Casio semble avoir fait le choix d'un
design épuré pour la
Graph Math+. Cet écran d'accueil met en effet beaucoup moins en avant les capacités couleur de l'écran, se contentant de n'invoquer que 4 teintes
(du noir, du blanc, des variantes de rouge, des variantes de bleu). Ici encore une uniformité avec la
Graph Light qui n'invoquait plus haut que 4 niveaux de gris
(noir, blanc, gris clair, gris foncé).
Regardons maintenant plus en détails, et pas mal de choses semblent en effet avoir changé entre la
Graph 90+E et la
Graph Math+.
Commençons pas les changements ou ajouts :
- Sur la Graph 90+E, les représentations graphiques de fonctions et tableaux de valeurs de fonctions étaient disponibles dans 2 applications distinctes, Graphe et Table. Si elles partageaient fort heureusement les mêmes définitions de fonction, il n'en restait pas moins qu'il fallait donc régulièrement changer d'application alors que l'on continuait pourtant à travailler sur les mêmes données.
Avec la Graph Math+ c'est fini, ces fonctionnalités étant regroupées au sein d'une même application Graph&Table ! 👍 - La Graph 90+E permettait de faire appel à différentes bases numériques pour tes calculs, mais c'était une fonctionnalité relativement cachée et mal intégrée. Depuis l'application de calcul historique il fallait modifier le paramètre Mode sur une autre valeur que Comp. Le comportement de l'application de calcul changeait alors de façon assez déconcertante, désactivant la saisie naturelle, l'accès à nombre de fonctions scientifiques au clavier, ou encore la possibilité de remonter dans l'historique des calculs.
Avec la Graph Math+ c'en est fini de tout ça, l'invocation de bases non décimales faisant maintenant l'objet d'une nouvelle application dédiée Base-N ! 👍 - Sur la Graph 90+E, l'invocation du mode examen nécessitait d'allumer la calculatrice en maintenant les touches [7] et [COS] enfoncées. Moyen mnémotechnique, en fonctions alphabétiques ces touches correspondent respectivement à M et E, ce qui donne Mode Examen. Mais cela n'en restait que peu accessible pour qui ne connaissait pas cette astuce, ne réalisait pas cette manipulation assez souvent, et ne lisait pas l'aide en ligne du mode examen disponible dans la calculatrice.
Avec la Graph Math+ fini les ennuis, Casio a eu l'idée lumineuse de créer une toute nouvelle application Mode examen dédiée ! 👍 - L'application Système semble pour sa part renommée en Paramètres.
Là où la
Graph 90+E présente de 19 à 24 applications
(selon si l'on compte les applications additionnelles officielles ou pas en plus des applications intégrées), la
Graph Math+ ne présenterait que 11 applications.
Si la réduction s'explique en partie par des fusions de fonctionnalités comme nous venons de voir, cela fait quand même beaucoup.
Nous nous inquiétons donc également de plusieurs manques. Aucune trace, du moins sur l'écran d'accueil
Graph Math+ précédent, de fonctionnalités
Graph 90+E plus ou moins importantes.
Déjà il manquerait, a priori, toutes les fonctionnalités offertes sur
Graph 90+E via des applications additionnelles officielles préinstallées en usine :
- application Physium pour le tableau périodique des éléments chimiques et la bibliothèque de constantes physiques
- application Graphe 3D pour les représentations dans un repère 3D de différents types d'objets (droite, plan, sphère, cylindre, cône)
- application Sim prob pour le simulateur d'expériences aléatoires
- application Géométrie pour la géométrie dynamique
- application Plot Image pour la superposition de tracés de graphes sur une image
Mais nous notons également des absences remarquées par rapport aux applications intégrées sur
Graph 90+E :
- application Tableur pour les feuilles de calcul
- application Programme pour l'édition et utilisation de programmes dans le langage interprété historique Casio Basic
- application G-conique pour les représentations graphiques de fonctions coniques
- application Lien pour le transfert de données entre calculatrices
- application eActivity pour l'édition de documents scientifiques
- application E-CON4 pour l'acquisition de mesures physiques
- application Finance pour les calculs financiers
Nous avons plusieurs hypothèses par rapport à ces manques en apparence, mais ignorons à ce jour laquelle serait à retenir :
- une intégration bien plus poussée que ce que nous pensions initialement, avec plusieurs des fonctionnalités que l'on pourrait penser absentes disponibles dans certaines des applications présentées, par exemple via la nouvelle touche OUTILS pour un menu contextuel dédié à chaque application (ou pourrait imaginer les coniques, objets 3D voir même feuilles de calcul accessibles dans la nouvelle appli Graph&Table, le Casio Basic en tant qu'option de langage dans l'application Python, les calculs financiers quelque part dans l'application Calculs... pas impossible même si cela commencerait à faire beaucoup niveau fusions/intégration à côté d'autres choses bénéficiant toujours d'une icône spécifique au menu d'accueil)
- une disponibilité de certaines de ces fonctionnalités de façon transversale aux différentes application, par exemple via la touche CATALOG, ou via une popup lorsque l'on connecte effectivement une deuxième calculatrice ou station d'acquisition de données
- la Graph Math+ consistant apparemment en une refonte majeure de la façon de rendre les fonctionnalités accessibles, on pourrait tout simplement supposer que le logiciel ne soit pas encore achevé, et que les fonctionnalités qui manqueraient seront rajoutées d'ici la sortie pour la rentrée 2024 ou bien lors de mises à jour faisant suite à la sortie
- et dernière hypothèse, qui n'est pas ce que nous souhaitons mais qui n'est pas à exclure pour autant, la suppression volontaire de fonctionnalités ce qui ne serait pas étonnant dans certains cas (on peut citer eActivity qui peut être vu par certains comme un éditeur d'anti-sèches et rencontrer donc une certaine hostilité de la part de profs ne souhaitant pas faire appel systématiquement au mode examen, l'application Programme puisque le langage Casio Basic n'est plus utilisé au lycée français et que de plus son éditeur pouvait être détourné afin de saisir des anti-sèches, l'application Géométrie qui est très peu utilisée au lycée français car les programmes traitent de moins en moins de géométrie pure au profit de la géométrie analytique... la suppression de tout ceci ne serait pas surprenante)
À suivre...
Citer : Posté le 13/02/2024 12:09 | #
Effectivement il semble y avoir pas mal de changements du côté de la Graph Math+, même s'il est encore un peu tôt pour vraiment se positionner.
Il y a des choses qui peuvent paraître logiques :
- mettre "Python" comme principal langage de programmation, avec soit une intégration du Basic de manière moins visible, par exemple dans un recoin de l'appli Python, soit sous forme d'un addin externe à installer à part (sera t on capable d'avoir une intégration avec l'application calculs), ou peut être au pire complètement exclue.
- la disparition de l'application "Lien/Link" est étrange, peut être une intégration dans "Mémoire" ou dans "Paramètre", ou peut être tout simplement la disparition du serial 3 pin pour passer à de l'USB exclusivement.
- G-Conique, Tableur, E-Con et Finance peuvent globalement être intégrée à d'autres endroits donc c'est pas forcément très critique, car leur positionnement actuels était globalement le résultat d'une option de design de l'OS, on pourrait donc tout à fait réfléchir à d'autres options (par exemple
Je sais pas vous, mais ces modifs me font globalement penser à un alignement sur Numworks (Python comme seul langage, connectivité via USB only, ...). Du coup j'ai un peu peur pour les addins externes...
A moins que Casio ne parte sur une option d'OS modulaire avec plein d'addins séparables d'un noyau d'applications minimal constituant le socle commun. Chacun pouvant installer tel ou tel module selon ses besoins. Bref avoir une machine plus souple.
Citer : Posté le 13/02/2024 12:21 | #
Merci pour ta réaction.
Du coup j'ai un peu peur pour les addins externes...
Pour l'instant, aucune trace d'un équivalent aux addins externes officiels de Casio concernant les Mathématiques et la Physique-Chimie (Géométrie, Graphe 3D, Physium, Sim prob, Géométrie), et personnellement je n'arrive pas à imaginer la disparition de Physium.
Tant que l'on ne voit pas comment ils vont le remettre, difficile d'en déduire quelque chose.
Petit indice que je lance comme ça : sur les scientifiques CW Classwiz haut de gamme où il est présent, le tableau périodique n'est pas au menu principal mais appelable via la touche [CATALOG]. Peut-être que les addins externes seront listés non pas directement au menu principal mais via cette touche.
J'ai quand même un peu de mal à imaginer le tableur dans l'appli Graph&Table, surtout lorsque l'on laisse d'autres choses au menu principal comme les équations ou bases numériques.
J'ai donc l'impression que le manque apparent de fonctionnalités ne se limite pas aux addins externes, et que le logiciel est toujours en cours de développement.
Citer : Posté le 13/02/2024 20:36 | #
Vous pensez qu'il y aura de la 3D accelerée par un PPU ou par le CPU lui meme ?
Citer : Posté le 13/02/2024 20:37 | #
Absolument pas de processeur dédié
Par contre si on a encore une augmentation de la vitesse de mémoire et du processeur, la 3D va devenir bien moins un "et si" et plus un "et quand"
Caltos : G35+EII, G90+E (briquée )
Citer : Posté le 17/02/2024 13:54 | #
Non programmable, la Graph Light en pratique ne dispose donc pas d'une mémoire alphanumérique, et est donc autorisée sans mode examen conformément aux textes en vigueur.
Le lien est cassé ...
Sinon, j'ai très hâte de connaitre les specs de la Math +. Ce serai bien si elle avait un grand espace de stockage. (Imaginez une taille incroyable que même les disques durs les plus modernes n'atteignent pas : 1 Go ). Plus sérieusement, rajouter un stockage flash de quelques gigas ne rajouterai que quelques centimes à la fabrication donc pourquoi pas ...
Citer : Posté le 17/02/2024 13:56 | #
Oui mais beaucoup de stockage alors qu'il n'y a plus de add-in ça ne sert plus a rien mais il se peut que les add-ins sont toujours disponible
Citer : Posté le 17/02/2024 14:29 | #
+. Ce serai bien si elle avait un grand espace de stockage. (Imaginez une taille incroyable que même les disques durs les plus modernes n'atteignent pas : 1 Go ). Plus sérieusement, rajouter un stockage flash de quelques gigas ne rajouterai que quelques centimes à la fabrication donc pourquoi pas ...
Je suis pas sûr que tu aies les bonnes échelles... et puis ils ont pas trop de raison de le faire.
Par contre je prends si c'est le cas, imaginez les WADs qu'on peut rentrer même avec juste 32Mo utilisateur
Caltos : G35+EII, G90+E (briquée )
Citer : Posté le 17/02/2024 14:47 | #
Oui mais beaucoup de stockage alors qu'il n'y a plus de add-in
Oohh ... je pense qu'on trouvera toujours un moyen d'en mettre ...
Citer : Posté le 17/02/2024 16:31 | #
Oui les OdG ne sont pas là en effet. Pour info, les machines qui ont le plus de stockage sont :
- les HP Prime G1/G2 qui ont une flash de 512Mo dont ~460Mo sont utilisables pour du stockage utilisateur
- les TI nSpire CX II qui ont une flash de 128Mo dont ~95Mo sont utilisables pour du stockage utilisateur
Et clairement vu le bridage du logiciels, je sais pas trop ce qu'on peut mettre dedans pour remplir, sauf les nSpire CX II Ndlessable où là il y a possibilité de faire des trucs sympas.
Raisonnablement une flash de 32 ou 64Mo permettrait de voir venir, surtout si c'est associé à 8 ou 16Mo de RAM.
On espère le maintien du processeur Renesas SH4 (avec un petit coup de boost ce serait cool).
Citer : Posté le 17/02/2024 19:25 | #
Non programmable, la Graph Light en pratique ne dispose donc pas d'une mémoire alphanumérique, et est donc autorisée sans mode examen conformément aux textes en vigueur.
Le lien est cassé ...
Merci beaucoup à toi, c'est corrigé.
Citer : Posté le 17/02/2024 19:27 | #
Oui mais beaucoup de stockage alors qu'il n'y a plus de add-in
Oohh ... je pense qu'on trouvera toujours un moyen d'en mettre ...
J'ai raté quelque chose ?
Casio a annoncé la fin du support des add-ins quelque part ou pas ?
Citer : Posté le 17/02/2024 19:28 | #
Casio a annoncé la fin du support des add-ins quelque part ou pas ?
Non pas du tout, c'était juste de la spéculation pessimiste mais Tuper l'a pris comme des faits
Edit : Il a modifié son post
Caltos : G35+EII, G90+E (briquée )
Citer : Posté le 17/02/2024 19:33 | #
Oui mais beaucoup de stockage alors qu'il n'y a plus de add-in ça ne sert plus a rien mais il se peut que les add-ins sont toujours disponible
Citer : Posté le 21/02/2024 14:31 | #
Si ça se trouve, Casio ne sait pas non plus s'il y aura du support pour les addins ou pas...
On peut imaginer une première version de l'OS sans support des addins, histoire d'avoir quelque chose de prêt à temps, et une version ultérieure de l'OS avec quand Casio aura eu le temps d'adapter l'UI des ses propres addins. Les addins actuels ne sont pas compatibles au niveau UI sans modification, vu qu'il n'y a plus de touches F1 à F6, mais ça peut être assez simple de les modifier: pour KhiCAS, j'ai des ports sur des calculatrices sans touches F1 à F6 (Numworks, TI Nspire).
Je pense que ce serait une erreur stratégique de ne pas avoir de support pour les addins. Depuis début 2024, je compte 1088 téléchargements d'un de mes addins pour FXCG50/Prizm/Graph90 sur mon site web (principalement la version anglaise de KhiCAS: 771 téléchargements, 3294 consultations de la doc). C'est bien plus que les ventes de 90 sur amazon.fr (environ 100 par mois) et du même ordre de grandeur que les ventes de fxcg50 sur amazon.com. Et évidemment, il y a plein d'autres addins qui augmentent la valeur des 90/fxcg50, à commencer par les addins de Casio.
Citer : Posté le 21/02/2024 15:32 | #
Même moi avec ma démo je suis a + de 200 téléchargements sur PC et TIP... En voyant les stats récoltées, ça voudrait dire que il y a quand même un proportion relativement conséquente d'utilisateurs qui en installent, ça serait une décision qui ne les aiderait pas du tout, contrairement à ce que disais Breizh sur la shout par exemple
Caltos : G35+EII, G90+E (briquée )