Posté le 19/06/2012 19:21
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Citer : Posté le 10/07/2012 21:51 | #
Citer : Posté le 10/07/2012 22:24 | #
Google est complet, très utilisé et performant. Encore une fois je me demande ce qu'apporterait un moteur de recherche libre.
Comment peux-tu parler de liberté alors que tu as joué avec la mailing-list de Planète-Casio, Dafp ? Tu ne penses qu'à TA liberté, et ici tu n'as fait que créer du conflit et parler de projet irréalisables.
Les paroles servent à rien quand il n'y a rien derrière, commence par faire un OS libre, ou les applications qui permettront d'obtenir ce que tu veux, comme une compatibilité Casio/TI.
Invité
Citer : Posté le 10/07/2012 22:42 | #
Disons plutôt que je ne fais plus de recherches, sauf sur les sites directement.
En tout cas j'ai mon yacy en moteur de recherche par defaut sur mon icecat.
Mais c'est pas le sujet, pas totalement:
ça repond bien au fait qu'il n'y a pas beaucoup de réponses libres dans pleins de domaines.
Ajouté le 10/07/2012 à 22:57 :
Je n\'avais pas vu ton post louloux:
- C\'est malheureux de dire ça, mais je n\'ai fait que profiter de ce que tout le monde pouvait faire. Si ce n\'était pas moi, ça pouvait être quelqu\'un d\'autre. Il faut surtout vous remettre en question sur le site et de son developpement. Je vois que le site n\'est toujours pas stable, et se confond souvent entre version de developpement et de production.
- \"que conflits\" - documente toi un peu aussi, je ne pense pas avoir fait torts à qui que ce soit, seulement à mon français.
- \"Les paroles servent à rien quand il n\'y a rien derrière\", je suis là pour ça. Pour voir si les paroles peuvent en former quelque chose. C\'est ça que tu ne comprends pas: et là je ne peux plus rien pour toi finalement, si tu ne comprends pas qu\'un problème se répond d\'une question par une solution. Une solution sans problème ne veut rien dire.
Citer : Posté le 10/07/2012 23:13 | #
Et puis aussi on aurais plus de publicité, et, le monopole de Google sur les moteurs de recherche est un problème (sans être parano).Le monopole d'une société sur un marché n'est jamais bon d'ailleurs.
Et sinon, à l'heure actuelle, on a pas vraiment besoin d'OS libre.
Invité
Citer : Posté le 11/07/2012 08:57 | #
Pourquoi ?
Ajouté le 14/07/2012 à 21:29 :
C\'est drôle d\'affirmer quelque chose sans savoir l\'expliquer.
Ajouté le 23/07/2012 à 12:53 :
Vrai question, pour vrai renseignements:
\"Quels sont les possibilités, les outils existants, pour l\'acessibilité des calculatrices pour les personnes mal voyante (pas forcement aveugle) - en particulier ?\"
Citer : Posté le 23/07/2012 13:00 | #
Bah pour les malvoyants, la seule option raisonnable avec nos outils est de bidouiller le système pour agrandir la police d'écriture.
Invité
Citer : Posté le 23/07/2012 20:31 | #
Je pensais plutôt à des problèmes qui ne se résout pas avec des lunettes ou tout types de verre qui permet le grossisement ou le retrecissement.
Je ne connais plus les noms, mais je sais qu'il y a pas mal de mal voyances qui sont dans le cadre de la lumière et contraste: mauvaise perception de couleurs, taches noirs, ...
Donc ne parlons pas des aveugles.
Citer : Posté le 24/07/2012 01:20 | #
Bah, le truc avec le daltonisme, c'est que je ne pense pas qu'ils aient des problèmes...
Citer : Posté le 24/07/2012 04:18 | #
Euh pourquoi ils aurait pas de problème les daltoniens O_o sur une caculatrice couleur c'est vrai que ca peut etre chiant. Enfin sur une noir et blanc je pense pas, vu que c'est les couleurs qui sont confondu si je me souvient bien.
Après pour les problème de contraste les calculatrices rétro éclairés en noir et blanc suffisent largement.
Bon après faut se dire aussi que y'a beaucoup de logiciel libre ou tout le monde pensait que ca marcherais jamais a leu début et qui sont maintenant utilisé par la pluspart des gens (notament VLC, 7zip) et c'est pas pour autant qu'ils sont moins performant que leur concurents(ces deux la le sont même plus que la pluspart enfin c'est mon avis, je veut pas lancer de troll)
Mais bon si ces logiciels ont fonctionnés c'est qu'ils avait un avantage par rapport aux autres, c'est qu'ils était gratuit et performant. Pour moi la comparaison avec google est idiote, personnellement j'ai toujours été sur google qui est très performant et gratuit je voit pas pourquoi je changerais, a moins qu'un autre soit plus performant mais il y a peu de chance.
Pour moi le seul avantage que pourrait mettre en avant sur une calculatrice libre vis a vis du grand publique, c'est le prix. Les gens s'en moque de la prog et des options d'accesiblités pour malvoyant, et si tu leur propose un produit aboutit et moins chère ca aura du succès. Tu verrai la tete des parent quand ils apprenent qu'ils doivent acheter une calculatrice a 80€ pour le lycée sachant qu'en général celle du college avait fini avec du blanco partout..
Et je pense que si tu veut qu'il y ai des gens avec toi qui t'aide, il faut que tu vise le grand publique pour que ca fonctionne, si tu vise que les handicapés, tu aura certes quelques associations avec toi, mais t'aura pas une armé de dev qui voudront t'aider gratos et durablement..
Ajouté le 24/07/2012 à 04:31 :
Je rajoute juste que c\'est même pas sur qu\'avec une calculatrice libre on attendrait des prix plus bas, car on acheterais pas en gros contrairement a casio/TI..
Invité
Citer : Posté le 24/07/2012 10:18 | #
--je viens de relire ma phrase, je voulais plutôt dire:
"Donc ne parlons même pas des aveugles" - Il n'y a rien de concrêt.
@ ziqumu: Oulah, il y a confusion je pense.
Libre != gratuit.
Attention à cette confusion, ce n'est pas parcequ'un logiciel est libre qu'il sera forcement gratuit.
La bonne volonté peut avoir un prix, ça ne dérange en rien - tant que ça n'interfère pas avec l'accessibilité du produit: démo, ...
Les services peuvent être payant, et le materiel n'est pas en général gratuit. Donc certes vis à vis du particulier, en général le logiciel libre parait gratuit. Mais ça ne devrait pas être ça l'intérêt principal. Ou au moins comprendre correctement le modèle économique et social du logiciel libre.
Moi depuis le début, je parle d'un projet libre. Finalement je trouve qu'il y a confusion en français. En anglais la confusion se fait du coté du prix, de la gratuité. Et le logiciel libre prête à confusion dans le sens ou il n'y a qu'un terme. On peut dire logiciel ouvert, mais apparement on dit logiciel libre pour open source. Donc on ne sait plus ce qui est quoi.
Moi depuis le début, je parle d'un projet libre, comme pour un "free software" - comme Richard Stallman pourrait le décrire, Donc liberer un système, pour le garder libre.
C'est encore moins vrai pour un free software. En général, la bonne volonté est très présente, et le l'impact social est le plus important. Très dur de le constater dans le modèle open source, c'est pour ça que je ne veux pas le lier avec le projet. Donc free software veut dire suivant gratuit, car derrière il y a une réele communauté qui a travaillé pour sa propre utilisation, mais aussi pour les autres, pour la "communidad" des utilisateurs. Ça a un coùt de programmer et de passer son temps libre à programmer: du temps et de l'énergie.
Donc ne dis surtout pas que tu utilises des logiciels libre simplement parce que c'est gratuit.
Si la liberté sur un logiciel ne t'apporte pas, n'a pas de valeurs à tes yeux, c'est bien dommage.
C'est Sũr que la gratuité est un réel atout. Mais ce n'est pas pour proposer des produits, spam, ou je ne sais quel stratagḿe pour bloquer l'utilisateur.
Ce qui faut bien comprendre c'est qu'avec un logiciel libre - même avec un free software, c'est que ta liberté est garanti.
Et à partir de là ...
Je ne vais pas non plus reprendre les discours de Richard, il fait bien mieux que moi, il en parle beaucoup mieux, c'est un peu le specialiste sur le sujet, mais ce que je veux dire par là c'est que n'est pas forcement gratuit, mais c'est forcement libre.
Donc ce que je souhaitais indiquer, c'est que si un modèle, un noyau libre se construisait autour de la calculatrice libre, ce n'est pas forcement le prix qui se sentirait - faudrait que ça soit en magasin - mais la réel liberté sur la machine et sur les nouvelles possiblité de construction et de partage.
Surtout que je souhaiterai, ce qui me pense à mon avis important et c'est pour ça que je souhaitais en parler, c'est finalement le proposer à des systèmes d'education public. Pour toutes les raisons que j'ai pu citer avant. Et donc voir finalement l'école fournir elle même la calculatrice.
Étant libre, elle permettra à ceux qui le voudront d'avoir cette opportunité, de partager et de voir des comtributeurs bénévoles permettrent - par ex - l'accesibilité pour les mal voyant, et même çes non voyant.
Ce qui se voit énormement, très bien pour les produits pour aveugle (et non mal voyant ici), c'est que ce marché, ce système financier et contrôle de savoir, rend les choses très inégales. Et donc on peut voir très peu de choses pour les aveugles, mais aussi pour les mal voyants, très peu de choix, et souvent très cher.
Cette liberté de logiciel libre, vient apporter une aide. Un logiciel, un ordinateur doit être un outil qui devrait aider l'homme dans les taches de tout les jours. Aujourd'hui on en fait un marché, on en crée des nouveaux besoins, ...
C'est un savoir, une sciences du même niveau que les mathématiques, et devrait être à la disponibilité de tous. Heureusement de grands outils sont libre, et peuvent nous permettre de créer de nouvelles choses.
Je ne suis pas là pour dire que je souhaite viser les personnes mal voyante - c'est là qu'il y a grande confusion - je dirai même je vise plutôt les institutions des éducations national (pas qu'en france, mais c'est un peu gros pour le dire aujourd'hui finalement) - mais plutôt je souhaite montrer qu'il n'y a rien de proposé.
On s'en fout de ces gens, il ne représente une part de marché négligeable. Donc pourquoi developper pour ces gens là ?
Et finalement même si casio et co, viendrait le faire. Toi qui parlait de prix ziqumu, là on battrait tout les records. Pourquoi ? Le profit. Il faudrait compenser le cout de developpement.
Et c'est là que ça rend la chose injuste. Ce n'est pas que vrai chez les calculatrices, c'est que finalement on developpe ce qui est vendable. Et c'est là tout le problème. C'est totalement inégal.
On devient dépendant de ce système, et le logiciel libre est là finalement pour liberer.
Pourquoi ? Car quiconque le souhaite peut apporter son aide. Programmer, traduire, discuter. Dans des projets privateurs, on a pas son mot à dire - très peu, même pour des api il faut lutter - et on ne peut modifier le programme pour l'adapter à ses besoins ou au besoin des autres (encore la mal voyance par exemple). Ce n'est pas l'argent, le profit qui est au centre des intérêt, mais le bien être de tous.
Certains vont me dire que c'est idéaliste. Mais finalement c'est pas bien compliqué, et que si on souhaite faire profiter à tous - et je dis bien à tous - il faut suivre des projets comme OLPC. Il y a des communautés qui le font déjà. Pourquoi rester passif comme ça et attendre que ça vienne.
Sans doute car beaucoup de monde n'en voit pas l'utilité.
Ajouté le 24/07/2012 à 14:14 :
OLPC est un bon exemple dans l\'education. Mais sa liberté n\'est pas encore totale. On ne peut pas tout changer d\'un coup...
Citer : Posté le 30/07/2012 14:03 | #
Et sinon, à l'heure actuelle, on a pas vraiment besoin d'OS libre.
Pourquoi ?
Ajouté le 14/07/2012 à 21:29 :
C'est drôle d'affirmer quelque chose sans savoir l'expliquer.
Ce que je voulais dire, c'est que par rapport au début de la programmation (adins) sur G100, il y a eu des progrès extraordinaires !
Aujourd'hui on peut réaliser des addins sur G75 sans problème, puisque c'est Casio qui a offert l'IDE.
Bon évidement, ça serait surement mieux, mais est-que ça en vaut vraiment la peine ? Créer un OS, ce n'est tout de même pas rien...
Au fait, désolé d'avoir répondu si tard mais j'était en vacances sans internet
Tiens, les citations buggent ?
Invité
Citer : Posté le 31/07/2012 10:07 | #
C'est ce que ça permettrait entre autre d'avoir un OS libre.
Je comprends très bien ta réponse, et ça à l'aire d'être la majorité ici. Merci pour avoir répondu.
Je ferai un dernier passage ici sur les problèmes posées et sur ce que le projet pourrait apporter.
Invité
Citer : Posté le 13/08/2012 08:30 | #
c'est moi qui reve ou tout augmente ?
http://www.fnac.com/Casio/Par-Marque/nsh242926/w-4#
non mais serieux.
Que ca soit la g25 qui coute 30e + cher qu'il y a 5 ans. La g35 qui coute + 20~10e, et ne parlons pas de la g95, ou la fx-cg20.
Oublions le post du debut, je poste ici car c'est mon post, ca va c'est cool ?
Ils vont pas me dire qu'en autant de temps ils ont toujours pas recouvert le cout dev ?
Qu'on me dise pas ca la ... serieux.
Citer : Posté le 13/08/2012 09:43 | #
Certains commerçants profitent de la rentrée pour augmenter les prix ou pour les maintenir élevés, comme la Fnac.
Vitesse des fonctions en Basic Casio | 7 days CPC | Casio Universal Wiki | Tutoriel Basic Casio
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Citer : Posté le 13/08/2012 10:19 | #
je vais dire mon avis mais je dit peut être des conneries :
C'est j'trouve débile qu'ils augmentent les prix car du coup tout le monde va acheter la petite fx junior pourrie
Par contre les écoles ou les calculatrices graphique sont obligatoire (comme mon ancienne école) euh en plus se font avoir mais je trouve sa bête parce que dans ma nouvelle école y'a 3 personne a tout pété qui ont un calculatrice graphique (que se soit TI ou casio !) En plus une collège 2D coûte presque 5 fois moins qu'une graph 35+ (parlons même pas des autres) alors vous me direz sans doute que l’écart de prix restera constant si la 2D augmente la 35+ aussi etc donc la je me demande un truc : il n'y aura pas moins de vente si les Casio augmente ?
fin bref c'était mon avis après mis à pars les programmeurs (comme nous ) et ceux qui veulent absolumement des calculatrice comme sa mais vous me direz et ceux de l'unnif ? bah tout les programme tel que les équations et tout on peut facilement trouver des programme sur internet , et presque tout le monde a l'unnif a un ordi portable et internet (du moins en Belgique) j'sais pas si vous voyez se que je veux dire mais je dirais juste que à se prix une calculatrice graphique est presque superflue ...non ?
En plus les TI sont plus puissante que certaine calculatrice et elle sont moins cher donc Casio ne ferais pas une erreur a augmenter les prix ?
bref j'ai fini ma dicertation sur le prix des casio
Citer : Posté le 13/08/2012 11:48 | #
A la Fnac c'est particulièrement cher aussi. Une Graph 35+ USB se trouve en moyenne à 70€, et une 95 autour de 120~130. Comme le dit Totoyo, avant la rentrée les prix montent, et des promotions sont faites après.
En plus ils se sont planté d'image pour la 25+ Pro
Citer : Posté le 13/08/2012 12:12 | #
Une g35+ usb de rechange mint in the box a 30€ a un magasin de rachat-revente
Invité
Citer : Posté le 13/08/2012 17:33 | #
@Pierrotll
la fx-cg etait a 130 sur internet lors de sa sortie en france.
En effet j'y pensais pas a la rentree.
Toujours la meme rengaine.
Je suis ne de la derniere pluie ou je viens de retomber sur terre.
Citer : Posté le 04/10/2012 21:06 | #
Vous connaissez NetBSD ?
Ça pourrait peut-être tourner sur un calculette, non ?
J'ai pas trop creusé mais regardez !
Citer : Posté le 04/10/2012 21:16 | #
La c'est la dépendance de l'homme face à la machine
Citer : Posté le 04/10/2012 21:24 | #
Oui, mais la ca fonctionne parce qu'ils ont mis un CPU ARM dans un grille pain, mais nous c'est pas des CPU ARM qu'on à donc je pense pas que ca soit compatible..